Персоны

«Приятно, когда объект культурного наследия живет»

Объекты культурного наследия (ОКН) – это живая связь между прошлым и будущим страны, которое может приносить пользу населенным пунктам: привлекать туристов, менять облик территорий, сохраняя при этом национальную идентичность. К сожалению, сфера сохранения ОКН сталкивается с рядом системных вызовов. Значительная часть памятников находятся в неудовлетворительном состоянии, а потенциальные инвесторы нередко сталкиваются с избыточными административными барьерами для развития территорий. Накладывается и проблема дефицита кадров – традиции уникальной российской реставрационной школы нужно не просто сохранить, но и приумножить. В интервью «Ведомостям» председатель комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Лилия Гумерова рассказала, что делают законодатели для сохранения объектов культурного наследия, как регионы смогут активнее включиться в эту работу и каких именно кадров не хватает в отрасли. – Давайте вспомним, с чего все начиналось. В декабре 2024 г. состоялись масштабные парламентские слушания под руководством Валентины Ивановны Матвиенко на тему сохранения объектов культурного наследия. Мы очень долго к этому готовились: общались с руководителями регионов, реставраторами, инвесторами. Следующей важной вехой стал X Парламентский форум «Историко-культурное наследие России» в Великом Новгороде в сентябре прошлого года. После такого содержательного разговора Валентина Ивановна обратилась к президенту страны Владимиру Владимировичу Путину, чтобы на эту важную тему прошел Госсовет. Владимир Владимирович поддержал эту инициативу. Мы продолжаем выполнять весь тот объем работы, который вели вместе с регионами, профильными ведомствами и институтом развития Дом.РФ. – Честно скажу, что, когда мы только подступились к этой теме, мы обнаружили очень много вопросов и вызовов. С одной стороны, нужно сохранить уникальное культурное наследие. С другой стороны, и на парламентских слушаниях, и на X Парламентском форуме много инвесторов говорили об административных барьерах, которые мешают вкладываться в сохранение и развитие объектов. – Абсолютно не так просто. Сейчас в России насчитывается 162 000 зарегистрированных объектов культурного наследия. Часть из них федерального значения – порядка 70 000 объектов. Если обозначить болевые точки, много объектов культурного наследия было необоснованно включено в реестр. В 1990-е гг., когда был озвучен посыл поставить на охрану ОКН, регионы, вероятно, рассчитывали на большое финансирование из федерального центра. Приведу пример, который я уже не раз упоминала: обычный мост в Саранске, построенный к юбилею Владимира Ильича Ленина. Он был включен в реестр как объект культурного наследия регионального значения. Этот мост не уникальный, там нет какой-либо специфической архитектуры, но, так как его возвели к юбилею, он поставлен на охрану. За долгие годы мост обветшал, ему нужна срочная реставрация. Но для его восстановления, поскольку он считается объектом культурного наследия, должны применяться совершенно другие расценки, нежели за восстановление обычного моста. Финансирование на восстановление такого моста в три, четыре, иногда и в более раза превышает финансирование обычных подходов к ремонту. Я привела только один пример, но таких историй по всей стране много. – Мы провели ревизию по всей стране и выяснили, что более 3000 объектов культурного наследия необоснованно включены в единый государственный реестр ОКН. Регионы ставили на учет региональные объекты своим решением, но, чтобы снять их с охраны, нужно было решение правительства России. Совет Федерации на протяжении нескольких последних лет выступал с предложением сформировать более четкий, прозрачный правовой алгоритм для регионов для исключения из реестра физически утраченных и необоснованно включенных в него ОКН. Если говорить о статистике, то за три года распоряжением правительства из реестра исключено 147 ОКН, из них 124 объекта регионального значения. В этом направлении мы сделали большой шаг: Совет Федерации одобрил закон, инициатором которого выступила дума Ставропольского края. Регионы просили нас, чтобы объекты, которые необоснованно были включены в реестр или утратили свою уникальность, снимались с охраны решением субъекта. Сегодня такое право регионам дано, 26 июля этот закон подписал президент. – Для этого проводится государственная историко-культурная экспертиза. По новому закону, о котором я только что сказала, нужно еще и обязательное решение ведомства, т. е. Министерства культуры. Местные органы охраны проводят экспертизу, собирают доказательную базу о том, что объект был необоснованно включен в реестр или утратил свое уникальное значение. Но только после согласования с профильным ведомством этот объект может быть снят с охраны. Тема очень тонкая. Ряд экспертов говорили о том, что это приведет к утрате уникальных объектов культурного наследия. Конечно же, это не так. Наш подход состоит в том, чтобы сохранить уникальное наследие и снять излишние административные барьеры для того, чтобы объект жил. Этот подход можно описать высказыванием Валентины Ивановны, которое прозвучало на X Парламентском форуме: «Сохраняем ради развития и, развивая, сохраняем». Мне кажется, очень верно сказано. – Все взвалить на плечи государства в этой важной и глубокой теме невозможно. И конечно же, создать окно возможностей для инвесторов, в том числе законодательное, очень важно. Совместно с институтом развития Дом.РФ мы законодательно закрепили создание единого портала ОКН, на котором размещаются сведения о нуждающихся в восстановлении ОКН. Это сделано для того, чтобы каждый потенциальный инвестор видел, в каком состоянии находится объект, что нужно сделать для того, чтобы вложиться в него, как этот ОКН можно использовать. Этот портал – своего рода витрина для регионов. По данным на май этого года, на нем размещена информация о более чем 2000 ОКН. – Восстанавливать объект культурного наследия, чтобы он потом стоял «мертвыми стенами», думаю, неправильно. Очень приятно, когда после реставрации ОКН живет жизнью: там организуются мероприятия, образовательные и культурные учреждения, открываются кафе. Как мне видится, это более правильный подход. – Хотела бы упомянуть о сохранении ОКН, которые являются многоквартирными жилыми домами. Раньше мы ко всему многоквартирному дому должны были подходить как к предмету охраны, т. е. на его восстановление были особые расценки. Но мы изменили подходы и законодательно закрепили, что работы, затрагивающие части здания, обладающие культурной и исторической ценностью, будут выполняться с учетом сохранения таких объектов, с проведением историко-культурной экспертизы. Иные виды работ, например ремонт кровли, водопроводных сетей, будут выполняться без дополнительных ограничений, с уведомлением органов охраны культурного наследия. Это позволило нам сэкономить огромные финансовые средства – более 2 трлн руб. Считаю очень хорошим решением сделать ОКН предметом концессионных соглашений. Принятый закон расширил перечень объектов концессионных соглашений путем включения в него ОКН, находящихся в неудовлетворительном состоянии. Это тоже открыло окно возможностей для потенциальных инвесторов. – Лепнина и уникальная мозаика в ОКН тоже могут являться предметом охраны. Поэтому при реставрации, восстановлении ОКН важно сохранение таких деталей. Случай, который вы упомянули, как мне видится, нарушает существующие требования. Вероятно, это какой-то частный случай. Именно уникальные элементы ОКН и представляют ценность, и они безусловно должны сохраняться. Закон требует сохранить то, что есть в объекте. Но даже если элемент не вошел в предмет охраны, это не значит, что его можно разрушить. Задача – сохранять подлинность и целостность объекта в целом. Мы в общем-то сторонники такого подхода, и действующее законодательство это регулирует. – Сейчас у нас в работе находится законопроект, который предлагает определить ПАО «Дом.РФ» агентом субъектов РФ и муниципальных образований в отношении ОКН, принадлежащих им и находящихся в неудовлетворительном состоянии. Сегодня институт развития Дом.РФ ведет большую работу по восстановлению ОКН. Вы знаете, что по поручению президента к 2030 г. мы должны привести в порядок 1000 ОКН, которые находятся в неудовлетворительном состоянии. Будем откровенны, сегодня у регионов зачастую не хватает для этого компетенций, экспертов, профессионализма. Но у Дом.РФ накоплен огромный опыт управленческих решений, он поддержит субъекты в этом направлении. Недавно в Государственную думу внесен законопроект, направленный на совершенствование системы ценообразования и сметного нормирования в сфере сохранения ОКН. Сейчас у Минкультуры нет этих полномочий, а актуализация расценок необходима. До сих пор работы по восстановлению ОКН ведутся по расценкам 1984 г. Они устарели, не отражают реальные затраты. Еще в работе законопроект о регенерации историко-градостроительной и природной среды ОКН, а также законопроект об определении наличия археологических объектов на территориях, подлежащих хозяйственному освоению. Мы с Российской академией наук плотно сотрудничаем в этом направлении, и надеюсь, что в осеннюю сессию подходы уже будут законодательно урегулированы. С одной стороны, мы не должны мешать развитию территорий, но с другой стороны, надо сделать все возможное, чтобы объекты археологического наследия были сохранены. Помимо принятия законов, нужна работа на местах – необходима своего рода общенациональная ревизия. По ее итогам должна быть создана персональная дорожная карта для каждого объекта: мы должны понимать его состояние, необходимость в восстановлении, а также назначить конкретных ответственных со сроками. Наша цель – выстроить систему, которая позволяла бы качественно, профессионально работать по всем ОКН. – По информации Дом.РФ, по состоянию на июль 2026 г. 167 ОКН федеральной собственности было вовлечено в оборот, т. е. для них нашли инвесторов, идет их сопровождение до реализации. Уже восстановлено 15 ОКН. Работа ведется в соответствии с планом Минкультуры на основе итогов инвентаризации, по каждому объекту есть четкие графики восстановления. Планом предусмотрено, что в 2026 г. 887 ОКН будут вовлечены в оборот. Из них 685 объектов находятся в собственности субъектов и муниципалитетов, 192 – в федеральной собственности. – Мы продлили до 2028 г. переходный период в сфере учета и классификации ОКН в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях. Оперативная обстановка препятствует завершению указанной работы в установленные ранее сроки (до 1 января 2026 г.). – По нашим данным, в указанных регионах расположено 10 607 ОКН. – Восстановление ОКН – очень сложная тема, которая действительно требует профессионального подхода и решения вопроса с кадрами. У нас очень острая нехватка реставраторов, на что обращают внимание действующие специалисты отрасли. Даже самые крупные реставрационные компании сегодня нуждаются в работниках. Сейчас в реставрационной отрасли работает более 12 000 специалистов, аттестованных Министерством культуры РФ. Вместе с тем решение задач по сохранению ОКН требует дополнительно порядка 6000 специалистов. Напомню также, что задача подготовить к 2030 г. не менее 3000 аттестованных специалистов в области сохранения ОКН поставлена в программе правительства о сохранении объектов культурного наследия народов Российской Федерации на период 2025–2045 гг. Без подготовки квалифицированных реставраторов достигнуть цели по сохранению ОКН будет сложно. В недостаточных объемах идет подготовка специалистов по отдельным реставрационным направлениям: реставрация объектов деревянного зодчества, металла, керамики, штукатурки, лепных изделий, кожи и текстиля. Помимо этого недостаточно специалистов естественно-научных специальностей: химиков, биологов, физиков, технологов, климатологов. Из-за их нехватки качество проведения строительных и реставрационных работ снижается. Есть также необходимость обучения таким профессиям, как архитектор-реставратор, инженер-реставратор, технолог-реставратор, специалист по проектированию и реставрации объектов, являющихся произведениями ландшафтной архитектуры и садово-паркового искусства. Отсутствует необходимая материально-техническая база, которая соответствовала бы современным программам обучения. Соответственно, у выпускников учебных организаций недостаточно опыта работы с объектами и материалами. Кроме того, отсутствует единая система учета, оценки и развития квалификаций специалистов. Это затрудняет формирование эффективной кадровой политики, прогнозирование потребности в специалистах и контроль качества выполняемых работ. Мы давно уже выступаем с инициативой учредить звание «Заслуженный реставратор Российской Федерации». Мы считаем, что это укрепит престиж профессии, поможет популяризовать реставрационное дело, что особенно важно для привлечения молодых специалистов в сферу. Те, кто занимается реставрацией, – уникальные люди, а их подготовка – важная государственная задача. – Уточню, что программа направлена на поддержку работников отрасли культуры, которые переехали в населенные пункты с количеством жителей до 50 000 человек. Программа предусматривает денежную выплату специалисту в размере 1 млн руб. Для тех, кто работает в возвращенных регионах и регионах Дальнего Востока, выплата составляет 2 млн руб. В 2025 г. в программе приняли участие 87 регионов, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга. Субъекты предложили специалистам 4800 вакансий в 2500 организаций культуры. Всего было трудоустроено 1074 специалиста. Это художественные руководители, руководители клубов, методисты, культорганизаторы, сотрудники музеев, хранители фондов, преподаватели детских школ искусств. 98 человек трудоустроились в организации культуры, расположенные в селах и малых городах Дальнего Востока, а 51 специалист – в Новороссии и Донбассе. В этом году в программе принимают участие те же 87 субъектов с заявленной потребностью 1759 специалистов. – Самыми востребованными оказались дополнительные выплаты, обеспечение жилыми помещениями, компенсация за аренду жилья и выделение земельных участков для индивидуального жилищного строительства (ИЖС). Например, в Томской области в ряде муниципальных районов предоставляют единовременное пособие сотруднику при переезде в регион. Его размер составляет два должностных оклада. На каждого члена семьи, который переезжает вместе со специалистом, предусмотрено пособие в размере половины должностного оклада специалиста. По приезде сотруднику предоставляется оплачиваемый отпуск семь дней, для того чтобы он обустроился на новом месте жительства. В Коми, Татарстане и Калмыкии бесплатно предоставляют земельные участки для ИЖС или личного подсобного хозяйства. В Кабардино-Балкарской республике, Туве, Алтайском и Ставропольском крае, Саратовской и Тверской областях участникам программы выделяют муниципальное жилье. В Ивановской, Белгородской, Томской, Тюменской, Магаданской областях и ряде других регионов возмещается оплата жилищно-коммунальных услуг, компенсируется оплата арендованного жилья. На территориях Крайнего Севера действуют ежемесячные надбавки к зарплате. По итогам правительственного часа, который прошел в Совете Федерации в октябре прошлого года, Совет Федерации рекомендовал обратить внимание на разработку дополнительных мер социальной поддержки специалистов. – Архивное дело – это не просто хранение документов, а важнейшая часть государственной деятельности, обеспечивающая сохранение исторической памяти, идентичности и традиций российского общества для будущих поколений. В прошлом году нашим комитетом совместно с Федеральным архивным агентством и с участием региональных архивов был проведен круглый стол на тему «Актуальные вопросы функционирования архивных учреждений и сохранения российского историко-документального наследия в субъектах РФ». Впервые в Совете Федерации были подняты вопросы, касающиеся сохранения историко-документального наследия страны. Одна из основных проблем в этой сфере – отсутствие единой системы управления архивами. Они находятся под управлением различных органов власти, что затрудняет эффективное решение вопросов, связанных с их деятельностью. Из 89 только в 41 регионе архивные органы являются самостоятельными, что снижает эффективность управления и финансирования. Большинство архивов требует капитального ремонта и реконструкции. Многие архивы достигли предела загруженности. Еще один важный вопрос – сохранение архивов на возвращенных территориях. Важно обратить на это внимание, поскольку архивные материалы могут быть утрачены из-за геополитических изменений. Ключевым направлением работы является оцифровка документов. Здесь необходимо внедрение высоких технологий и, вероятно, государственно-частного партнерства. Конечно же, важный вопрос – кадровое обеспечение. В архивной отрасли есть нехватка квалифицированных специалистов, что связано в том числе и с низким уровнем социального обеспечения работников. Сейчас подготовку архивистов и повышение их квалификации в основном берет на себя головной отраслевой университет – Историко-архивный институт Российского государственного гуманитарного университета. Еще кадры готовит Всероссийский научно-исследовательский институт документоведения и архивного дела, а также ряд региональных вузов. Мы рекомендовали Минобрнауки с участием Росархива восстановить направление подготовки «историк-архивист» в высшем профессиональном образовании и создать рабочую группу для разработки государственного образовательного стандарта по подготовке архивных работников. Помимо этого мы обратили внимание, что образовательные программы университетов по направлению «документоведение и архивоведение» не приведены в соответствие с современными требованиями, и попросили расширить госзадание на подготовку государственных служащих в области документоведения и архивоведения. – По разным темам, не касающимся ОКН, мы плотно работаем с такими крупными компаниями, как Сбербанк и «Яндекс». Они отмечают огромный интерес именно молодежи к знанию своего прошлого, своих исторических корней, традиций. Есть уникальные проекты для изучения истории своей семьи и генеалогического древа, к ним подключились ряд регионов. Мы усовершенствовали законодательство – дали волонтерам возможность выполнять работы, не связанные с какими-то особыми, специальными навыками, на объектах культурного наследия. Например, заниматься уборкой территории. Это тоже говорит о том, что у молодежи есть большой интерес к сохранению истории. – Очень глубокий и сложный вопрос. Стать на пути развития технологий мы не можем. Мне очень нравится подход к этому вопросу президента Российской академии наук Геннадия Яковлевича Красникова: искусственный интеллект – это технологии с огромными мощностями, скоростями и объемом информации. Хотим мы того или нет, он стремительно ворвался во все сферы нашей жизни. Наше твердое убеждение – мое лично и нашего комитета, – что во главе угла принятия решений должен стоять человек. Технологии должны помогать обрабатывать данные, упрощать механизмы принятия решений. А человек должен этими технологиями управлять. К нам недавно обратились коллеги из Российского авторского общества. Никита Сергеевич Михалков говорил о том, что при использовании технологий искусственного интеллекта нарушаются права автора. С одной стороны, мы обучаем модель, используя те произведения искусства, которые были кем-то созданы. Но с другой стороны, есть и моральная сторона, когда имя автора, что называется, вычеркивается. Кроме того, авторы несут и материальные убытки. В Российском авторском обществе мы провели заседание круглого стола, где обсуждали эту тему. У нас есть несколько наработок, которые позволят сделать так, чтобы и права авторов не нарушались, и авторское право не стало барьером на пути развития наших технологий. Но, безусловно, мы уверены, что в культуре автор, создатель произведения должен быть во главе угла. – Как только президентом было поддержано предложение Валентины Ивановны Матвиенко о проведении заседания по вопросу сохранения историко-культурного наследия России во всем его многообразии, включая материальные и духовные ценности, историко-документальное наследие России, началась наша совместная работа с администрацией президента, профильной комиссией Госсовета, профильными ведомствами и регионами. Особенно хотелось бы отметить расширенное заседание комиссии Госсовета по направлению «Культура и традиционные духовно-нравственные ценности», состоявшееся в апреле текущего года под председательством помощника президента, секретаря Госсовета Алексея Геннадьевича Дюмина, на котором был дан старт подготовке к Госсовету. Профильная комиссия Госсовета проделала большую предварительную работу. Совет Федерации, наш комитет представили свои предложения по ключевым направлениям данной темы, которые могли бы стать предметом обсуждения. Все они приняты в работу. Наше взаимодействие носит конструктивный и системный характер. Как законодатели, мы уверены, что проведение Госсовета на столь значимую тему поможет оперативно принять и воплотить в жизнь наши законодательные инициативы, а также позволит создать фундамент для передачи нашего уникального историко-культурного наследия потомкам. Мне очень близка мысль о том, что традиция – это не поклонение пеплу, а передача огня. В подготовке интервью участвовал Максим Иванов